Создать ответ 
 
Рейтинг темы:
  • Голосов: 1 - Средняя оценка: 5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Судебные разбирательства по неустойке.
Автор Сообщение
shorsnatka Не на форуме
Новичок
*

Сообщений: 4
У нас с: Jan 2013
Рейтинг: 0
Сообщение: #31
RE: Судебные разбирательства по неустойке.
Просьба Елену Горелову ответить на мое письмо. Елена, там всего 2 вопроса, причем очень коротких - да или нет. Вы уже 3-ий день не можете мне дать конкретный ответ, как я у Вас ни спрашиваю.
19-12-2013 01:46
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
Горелова Елена Не на форуме
Активист
*****

Сообщений: 134
У нас с: Jul 2013
Рейтинг: 7
Сообщение: #32
RE: Судебные разбирательства по неустойке.
(19-12-2013 01:46)shorsnatka писал(а): Гости не могут видеть ссылки! Зарегистрируйтесь здесь! или войдите, кликнув здесь! чтобы увидеть ссылку.Просьба Елену Горелову ответить на мое письмо. Елена, там всего 2 вопроса, причем очень коротких - да или нет. Вы уже 3-ий день не можете мне дать конкретный ответ, как я у Вас ни спрашиваю.
Пропала, Юрий! Совсем пропала! Вы еще в газету объявление дайте, что бы меня розыскать! У меня почта заблокирована. Других контактов у Вас по всей видимости нет.
19-12-2013 09:10
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
margosha Не на форуме
Новичок
*

Сообщений: 1
У нас с: Jul 2013
Рейтинг: 0
Сообщение: #33
RE: Судебные разбирательства по неустойке.
C моей стороны к Елене Гореловой нет претензий. После чтения всех постов и долгих раздумий «о судьбах Родины», я написала длинное письмо с претензиями в открытом форуме. Елена написала мне ответ и сама позвонила. Пояснила по всем пунктам спокойно и внятно, по-юридически обосновано. Скан-копию диплома предоставила.

Да, согласна, и не оправдываю ее за тот тон и ответы в форумах. Даю скидку на то, что Елена в положении и нервы уже шалят. Факта мошенничества здесь действительно нет. Мошенники собирают со всех деньги и уезжают, не делая ничего. В данном случае это не так. Также копии ее паспорта есть у всех клиентов. Не смешно, если бы аферист давал бы копию своего паспорта…

Прошу всех еще раз: если вы не ее клиент и никогда с ней не общались — не нужно вмешиваться в это обсуждение. Не надо тут писать своих догадок и домыслов, основанных на ваших предположениях, что все вокруг враги, все подкуплены и все хотят вас обмануть… Если же вы клиент и общаетесь с ней — поговорите с человеком открыто и спокойно (без истерик), и не нужно себе накручивать.

Желаю всем по-больше прогулок на свежем воздухе, заботы о близких людях/ родившихся детях, и хорошо отпраздноваь Новый Год с хорошим настроением! Ура!

(меня никто не запугивал, никто не подкупал, я самостоятельно все это пишу, находясь в полном сознании и трезвости :-))) Cool
22-12-2013 02:23
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
mihalytch1 Не на форуме
Активист
*****

Сообщений: 302
У нас с: Dec 2012
Рейтинг: 2
Сообщение: #34
RE: Судебные разбирательства по неустойке.
Мне другое интересно. Если бы человеку СУД присудил бОльшую сумму, такого обвинения не было бы и диплом был бы не нужен?
23-12-2013 08:49
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
ОльгаСергеевна Не на форуме
Активист
*****

Сообщений: 146
У нас с: Jun 2013
Рейтинг: 3
Сообщение: #35
RE: Судебные разбирательства по неустойке.
Меня прямо таки удивило Rolleyes "Еще раз повторяю - если бы мы знали, что Вы беременны, то не заключили бы с Вами соглашения" .
Он не видел на 7 месяце беременности довольно стройной женщины что она беременная !!!
Huh
Об этом нужно было говорить?!
23-12-2013 10:08
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
mihalytch1 Не на форуме
Активист
*****

Сообщений: 302
У нас с: Dec 2012
Рейтинг: 2
Сообщение: #36
RE: Судебные разбирательства по неустойке.
Это вообще на уровне бреда. Причем здесь беременность и зачем об этом говорить кому-то.
23-12-2013 14:55
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
Горелова Елена Не на форуме
Активист
*****

Сообщений: 134
У нас с: Jul 2013
Рейтинг: 7
Сообщение: #37
RE: Судебные разбирательства по неустойке.
Всем доброго вечера! Маргарита, спасибо Вам большое за понимание! Я просто еще раз хочу сказать, что практика по аналогичным искам складывается настолько разнообразной, что как для меня так и для представителей ТЕКТЫ позиция судей иногда становятся очень неожиданной. Да, конечно, с одной стороны судья связан процессуальными нормами: в ГПК четко прописано сроки (которые ни кто не соблюдает), основания по которым суд может дело отложить, принять какое то ходатайство, либо отклонить. Но, есть такие нормы закона, которые применяются на усмотрение суда. И здесь они в своей власти при принятии решения -НЕЗАВИСИМЫ, на уровне первой инстанции. И уже вышестоящий суд такого права судью, принимавшего решения лишить не может. От чего это зависит: В первую очередь от подписываемого Вами договора, точнее его содержания. Как я уже выкладывала Выше два разных (с точки зрения позиции судей) решения. В одном решении судья толкует слово "ОРИЕНТИРОВОЧНЫЙ", как привязанный к событию, в другом, как слово "ОРИЕНТИРОВОЧНЫЙ" опускает, а видит срок ввода 4 квартал 2012 года (позиция большинства судей и я с ней согласна и её как профессионал отстаиваю). В соответствии с ГК РФ, в том случае, если какое либо положение договора имеет неоднозначное содержание - право толковать его принадлежит суду. Однако, суд это должен делать в контексте с другими условиями и содержанием договора в целом. Я это юридически обосновываю в своих контраргументах. Прислушается ли при обжаловании такой позиции вышестоящий суд - посмотрим, надеюсь, что внемлит. Моя задача как юриста привести как можно больше весомых аргументов и доводов в пользу клиентов. Второй момент: статья 333 ГК РФ. Предусмотрено право суда применить. Практикой Вышестоящих судов предусмотрено право применения этой статьи при наличии заявления с указанием исключительных обстоятельств. ТЕКТА такие ходатайства заявляет. Право суда отнести, указанные в ходатайствах обстоятельства к исключительным, либо не счесть их таковыми и следовательно размер неустойки не снизить. Да, есть предусмотренные ограничения по размерам неустойки (Пленум ВАС № 81), но игнорируют ссылку на него судьи в этой части. Ниже объясню почему. Третий момент: оценка доказательств - право суда. Вот они и оценивают как умеют. Переписка до суда, возможность попасть на объект - все толкуют по разному - кто то в пользу дольщика кто то в пользу ТЕКТЫ. Момент четвертый: Стечение обстоятельств. Вот например сегодня Бутырский суд удовлетворил заявленную неустойку в полном объеме (260000), плюс юридические плюс моральный. А все лишь потому, что в суд они не явились третий уже раз, заявили дважды ходатайства об отложении. А я возражала и настаивала, что бы суд решение вынес, так как уведомлены они надлежаще и оснований отменить это решение у них нет. Почему то всячески декабрьские дела на январь стараются отложить, надеясь, что выйду из игры - нет. Все дела рассмотрят и представительство со стороны истцов будет надлежащее. Я либо помощники, которых я сейчас нанимаю, но все будет по прежнему. Так что пусть не надеяться. Я настроена серьезно организовать работу, снимаю офис, нанимаю людей. Моя беременность здесь ни при чем. Так, от темы отступила. Хочу резюмировать все вышесказанное: мое мнение, почему сложилась такая практика в Балашихинском суде: одна судья присуждает 300, трое по 50, остальные по 70-80. Действительно большинство исков подается туда и им легче видеть картину, такими цифрами они создают видимость беспристрастного отношения судей. По Москве так же в среднем цифра вокруг 100 пляшет. И судьи с большой неохотой пойдут на решение заочное. Мне сегодня, например, мое положение очень пригодилось, я размахивала своим больничным листом и говорила, что если судья отложит без весомых оснований, я рожу скоро и в итоге это ставит стороны процесса в неравное положение, истцы оказываются ущемлены в своих правах. С большой неохотой, но вынес. Почему так? Почему, участвую во многих процессах в разных судах Москвы и области я пришла к выводу, что решения в апелляции не отменят. Потому что, судьи придерживаются установки ( а точнее практики стоящего над ними суда), потому что сложилось мнение, что больше присудить нельзя - разоряться. Сами разорятся, с превеликим удовольствием просто начнут себя банкротить. По бухгалтерии то прибыли минимальные - в большей части это расходы на строительство. Вот пожалуй он и есть здесь этот хрупкий баланс интересов.

Так же хочу сказать: все что касается судебных разбирательств и все юридические комментарии по разным вопросам я оставляю только на этом форуме, потому что считаю, что здесь администрация форума строго следит за этикой общения участников. На другом форуме меня не ищите - я здесь. Всем известно, что там сидят пользователи (явно в интересех ТЕКТЫ), которые занимаются троллингом, админы этого не пресекают, не смотря на то, что их задача делать общение участников наиболее этичным между собой. По поводу последней ситуации так же хочу сказать, что на администрации форума лежит ответственность за то, что информация, которая порочит честь и достоинство там была размещена. Они обязаны отслеживать и без предварительной проверки и подтверждения этого не выкладывать. Это не было пресечено вовремя. Развлекли народ и славно! В итоге пострадали люди. Мне ничего не остается как привлечь человека к ответственности, не смотря на то, что я понимаю, стресс и так далее. Но для меня цена вопроса слишком высока. У меня есть клиенты и их наверняка это все обеспокоило. Поэтому вынуждена делать официальное подтверждение своей добросовестности и компетентности. Если он не хочет извиниться публично и забрать свои слова назад, у меня так же нет другого выхода....увы. Хотя совсем не хочется тратить свое время.
23-12-2013 22:17
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
Светлана81 Не на форуме
Постоялец
**

Сообщений: 10
У нас с: Dec 2013
Рейтинг: 0
Сообщение: #38
RE: Судебные разбирательства по неустойке.
а кто-нибудь получил деньги реально от ТЕКТЫ по исполнительным листам???
или результат только на бумаге?
26-12-2013 21:40
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
Горелова Елена Не на форуме
Активист
*****

Сообщений: 134
У нас с: Jul 2013
Рейтинг: 7
Сообщение: #39
RE: Судебные разбирательства по неустойке.
(26-12-2013 21:40)Светлана81 писал(а): Гости не могут видеть ссылки! Зарегистрируйтесь здесь! или войдите, кликнув здесь! чтобы увидеть ссылку.а кто-нибудь получил деньги реально от ТЕКТЫ по исполнительным листам???
или результат только на бумаге?
Решения только начали в законную силу вступать. Первые листы обещали в Балашихинскм 30 ого , но скорее всего после нового года суд выдаст.
27-12-2013 23:54
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
slawa_1964 Не на форуме
Новичок
*

Сообщений: 5
У нас с: Jan 2014
Рейтинг: 0
Сообщение: #40
RE: Судебные разбирательства по неустойке.
Неустойку можно требовать по "Закону о защите прав потребителей" если договор не предварительный (любой оговоренный ГК). Ни каких в этом случае проблем нет. Обращайтесь в личку проконсультирую.
15-01-2014 18:20
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
Горелова Елена Не на форуме
Активист
*****

Сообщений: 134
У нас с: Jul 2013
Рейтинг: 7
Сообщение: #41
RE: Судебные разбирательства по неустойке.
(15-01-2014 18:20)slawa_1964 писал(а): Гости не могут видеть ссылки! Зарегистрируйтесь здесь! или войдите, кликнув здесь! чтобы увидеть ссылку.Неустойку можно требовать по "Закону о защите прав потребителей" если договор не предварительный (любой оговоренный ГК). Ни каких в этом случае проблем нет. Обращайтесь в личку проконсультирую.
Как раз таки неустойку здесь можно требовать лишь по 214 ФЗ, последний обзор судебной практики почитайте.
17-01-2014 09:56
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
slawa_1964 Не на форуме
Новичок
*

Сообщений: 5
У нас с: Jan 2014
Рейтинг: 0
Сообщение: #42
RE: Судебные разбирательства по неустойке.
Почитайте пленум ВС 2013 г. (приведу позже)
19-01-2014 12:49
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
Горелова Елена Не на форуме
Активист
*****

Сообщений: 134
У нас с: Jul 2013
Рейтинг: 7
Сообщение: #43
RE: Судебные разбирательства по неустойке.
Это обзор судебной практики от 04.12. 2013 года. "При рассмотрении дел по спорам, возникающим из правоотношений, основанных на сделках, связанных с передачей гражданами денежных средств и (или) иного имущества в целях строительства многоквартирного дома (иного объекта недвижимости) и последующей передачей жилого помещения в таком многоквартирном доме (ином объекте недвижимости) в собственность, но совершенных в нарушение требований Федерального закона "Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости", независимо от наименования заключенного сторонами договора следует исходить из существа сделки и фактически сложившихся отношений сторон. В таких случаях, если судом установлено, что сторонами при совершении сделки, не отвечающей указанным требованиям, действительно имелся в виду договор участия в долевом строительстве, к сделке применяются положения Федерального закона "Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости",в том числе меры ответственности, им предусмотренные. К отношениям, вытекающим из таких договоров, заключенных гражданами – участниками долевого строительства исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, применяется законодательство Российской Федерации о защите прав потребителей в части, не урегулированной названным Федеральным законом"]

Здесь однозначно Застройщик будет возражать против расчета неустойки по ЗПП, и суд его возражения поддержит.
19-01-2014 21:50
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
slawa_1964 Не на форуме
Новичок
*

Сообщений: 5
У нас с: Jan 2014
Рейтинг: 0
Сообщение: #44
RE: Судебные разбирательства по неустойке.
Вы сами себе противоречите, многие договора не урегулированны названным 214 Федеральным законом и ЗОЗПП это дополнительные требования (кстати суд их спокойно воспринимает).
22-01-2014 21:48
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
Горелова Елена Не на форуме
Активист
*****

Сообщений: 134
У нас с: Jul 2013
Рейтинг: 7
Сообщение: #45
RE: Судебные разбирательства по неустойке.
(22-01-2014 21:48)slawa_1964 писал(а): Гости не могут видеть ссылки! Зарегистрируйтесь здесь! или войдите, кликнув здесь! чтобы увидеть ссылку.Вы сами себе противоречете, многие договора не урегулированны названным 214 Федеральным законом и ЗОЗПП это дополнительные требования (кстати суд их спокойно воспринемает).

В данном случае Застройщик заключает Договоры именно в соответствии с 214 ФЗ
26-01-2014 13:58
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
Создать ответ 


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)


Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru